本报记者 王秀强 北京报道

2020年，我国能源生产消费、能源结构、能源体制将呈现怎样的格局？本报记者带着这个问题专访了国家发改委能源所原所长、中国能源研究会常务副理事长周大地。

周大地说，未来能源发展概况两句话：一是通过节能，提高能源效率，需要从产业结构调整、需求侧改善得以实现。二是能源供应走多元化道路，以实际可行的、高效率供应的水电、核电、天然气等清洁能源为主。

粗放式增长不可持续

《21世纪》：你对2020年能源产业发展的愿景有怎样的期待？

周大地：2020年我希望出现的变化是，节能效果优于当前，经济结构调整有成效；能源供应多元化有明显改善，天然气所占比重提高，煤炭比重应明显下降；能源安全有更多的保障，但不等于未来能源价格比现在要低。

因为任何能源消费继续增加，意味着加大能源投入，能源越稀缺。期望通过控制能源价格，提高居民幸福指数是不可靠的。要增加清洁能源供应、优化能源品种、增加能源供应，必然增加能源供应成本。任何技术突破很难解决能源稀缺问题，新增可用能源必然越来越贵。

我们要做的是，引导能源合理消费，优化能源产业结构和经济结构，满足合理的能源需求。这是2020年很好的愿景。

《21世纪》：为引导能源消费，国家提出合理控制能源消费总量政策，这一政策可否顺利实施并延续？

周大地：控制能源消费总量是对经济增长的一种干预。继续以大量投资为主，甚至利用大量补贴、减免税刺激出口，这种扩张型的经济增长方式有什么太多好处？

现在加上一些资源约束，实际是对资源的保护，对经济快速扩张的约束。

对于能源消费总量控制是不是唯一的、最优的调控方式，还不能下结论。

但在各地以GDP增速为中心、乱投资，制定三五年翻一番的计划，如果不加上一些约束，经济发展会失衡。

能源消费总量控制政策可否一直延续，取决于国家的决心。但是从去年开始，国内经济增速下滑，单纯依靠高投资、出口刺激政策已经难以拉动经济高速增长。我国粗放型的经济扩张路子已经走到尽头，经济增长后劲不足，高速增长不会持续。

发展核电不能迟疑

《21世纪》：你预计2020年能源供需形势怎样？如何保证增长的能源需求？

周大地：我国能源发展需要走多元化道路。目前看来，发展水电、加大核电、天然气、太阳能、风电等清洁能源非常有必要。

能源供应多元化，以实际可行的、高效率供应的水电、核电、天然气为主。我们要从不对称的信息中摆脱出来，不能一谈到水电开发就是生态环境破坏和移民问题。国际上水电开发水平远高于中国，欧洲国家水电开发率在70%以上，我国只有40%左右。

核电在全世界能源生产和消费中的比重很高。日本、德国等弃核政策多是出于政治上的考量，并不是科学选择的态度。中国需要从自己实际出发，核电是中国战略必争的能源。

《21世纪》：我国提出到2020年非化石能源在能源消费中的比重达到15%。届时，这个目标能不能完成？

周大地：这一目标可否完成有两个前提：一是能源消费总量不能太大，二是水电和核电发展不能太慢。1亿千瓦风电的贡献，相当于6000万吨标煤，1亿千瓦太阳能相当于3000万吨标煤，发展几亿千瓦风能、太阳能谈何容易。

而100千瓦核电相当于400~500千瓦风电、600~700千瓦太阳能供应。水电、核电发展不能再有迟疑，耽误一年就少1000万千瓦核电装机。相同的能源供应需要至少4000万千瓦风电，还会伴随并网消纳难等问题。

《21世纪》：新能源发展存在并网难的问题，到2020年电网公开无歧视接入是否可以出现？

周大地：我们需要研究可再生能源系统成本高低。上网侧有国家补贴，但是中间增加的成本由谁来承担。再如，抽水蓄能（4度电变3度）等调峰投资由谁来承担，超超临界调峰变成亚临界谁来管。

有必要成立能源部

《21世纪》：当前能源产品并未完全市场化， 2020年能源市场化可否有大的改变？

周大地：目前，国内部分能源价格还在管制，一涨价大家不高兴，电价、气价、热力等价格调整也非常困难。电力存在技术垄断问题，不可能重复建设，否则价格会更高。

成品油正逐步市场化。至于供应商有多少，世界各国都只有两三个品牌，形成寡头垄断的市场格局。国内以三大石油公司为主。我想这种格局不会出现大的变动。

《21世纪》:未来是不是需要增加对电网、油气管线的监管，以及成本监管？

周大地：我国油价与美国相比，差别在于石油消费税。美国税收占油价比重是12%~14%，我国汽油消费税1元/升，柴油0.8元/升。炼油企业技术水平、规模比较高，如果替换成小炼厂，那么油价将比现在高。

《21世纪》：国务院特别提出鼓励民企进入石油天然气、电力等能源领域，未来民资在能源领域的作为是否增强？

周大地：资源属于全民所有，过去在资源税、矿权使用税费考虑的比较弱，以煤炭为例，谁取得资源谁获利，煤老板赚大钱。现在开始收取资源税、生态环境补偿。为什么民资对资源产业的热情高？在于他们看到资源管理比较薄弱，获取资源成本低，劳动保护等方面不强，谁圈占资源谁获利。

经济体制改革最大的好处是解放生产力，如果没有这个前提，只从概念出发是不对的。

《21世纪》：对于成立能源部的呼声也由来已久，2020年能源管理体制可否有重大调整？

周大地：能源管理体制可否改变关键看政府部门的决心。能源作为一个重要产业，规划、协调是一个大事。成立能源部是必要的，我个人也表示支持。

现在，能源管理的确存在规划、优化、协调等方面能力不足的问题，能源管理分散在不同部委，很多工作开展起来并不顺利。

成立能源部对于中国而言有好处。

一旦成立能源部，就需要对能源价格、投资、规划等问题协调。能源部成立需要重新划分职权，如果仅成立能源运行部就没有价值。